Als ich Heute um 12 Uhr ins Peng kam und nebenbei W. geweckt habe, sah es dort aus wie scheiße, besonders geil waren die Bananschalen und Stücke, die überall von Fruchtfliegen begleitet wurden.
Die Party ging wohl bis 9Uhr morgens und das ist jetzt schon das 10mal in Folge, dass überhaupt nicht aufgeräumt wurde
Welche Konsequenzen sollen wir ziehen?
Lasst uns das Peng an den kommenden Dienstagen um Punkt 24 Uhr sauber verlassen.
Bessere Vorschläge erwünscht
Gruß Alex
Ich mach die Peng-Polizei und schmeiße jeden Dienstag alle um punkt 24 Uhr raus!
Geht mit echt auf die Eier, dass das da immer so kacke aussieht! Wir sind doch kein Peng-Party-Puff!
Bin mal gespannt, wenn so viele Leute da waren, wieviel Umsatz bei rumgekommen ist! (Ich erinere an die gesunkene zensiert von 25 auf 20%!) Ich hoffe doch, es wurde am Abend abgerechnet und Kasse gemacht???
Und hier mein Vorschlag:
Es wird nur für die Veranstaltungen geöffnet und ab spätestens 1 Uhr alle Schmarotzer rausgekehrt, die nichts zum Peng beitragen und nur zum Saufen da sind! Außer es ist Party angesagt! Und hier meine ich Party im Sinne von Konzerten am WE, oder ähnliche Veranstaltungen, die länger dauern (Ottos Filmabend inklusive). Mich könnt ihr in solch einem Fall auch gerne rauskehren! Früher war das auch nicht so! Und wenn sich ein paar Pengler betrinken, dann in gewohnter Manier wie früher: Unter uns und hinter verschlossenen Türen!
Für eine Sperrzeit!
Susi
Die Band hat heute übrigens um Punkt 22 Uhr angefangen, also nicht wundern wenn die Nachbarn stressen ;)
ja ordnungsamt war gerade da ...
Und wer hat sich darum gekümmert? Wollten wir Band in Zukunft nicht nur am WE spielen lassen? Ich bin verwirrt!
Der tagesverantwortliche Veranstalter, Daniel, hat sich ums Ordnungsamt gekümmert. Allerliebste Grüßchen
Ja, wir wollten die Bands in Zukunft am WE spielen lassen, aber die Zukunft beginnt ja gerade erst. Dass da noch so ca. 1 - 2 Monate Übergang ist, war ja klar...
Ansonsten finde ich es auch etwas komisch. Habe das letztens schon dem Fitza erzählt: die Leute, die im Peng am meisten aufräumen (Otto und der kleinere Mann mit den Rastas, dessen Namen ich vergessen habe, bringen ständig leere Flaschen zur Bar; Nikan putzt ständig Küche und Bad, räumt Spüler aus usw.; Otto fegt auch ständig; bei manchen Dingen habe ich das Gefühl, dass wirklich nur eine einzige Person sich permanent dafür verantwortlich fühlt; Nikan und ich sind bspw glaube die einzigen, die das Bad machen, Müll bringt fast nie einer runter usw.), die am meisten Aufräumenden also beschweren sich am Wenigsten. Das ist jedenfalls meine Beobachtung. Ich will nichts über den Umkehrschluß sagen, sondern nur drauf hinweisen...
Wir haben weniger das Problem, dass zu viel Müll ist (was auch stimmt), als dass zu Wenige auch mal aufräumen, so einfach spontan zb. mal den Müll rausbringen, fegen, Klopapier auswechseln, halt sehen, was gerade so gemacht werden könnte (gibt immer was!). Ich bezweifle, dass man das Problem mit einer Sperrstunde löst, weil der Müll dann immer noch rumsteht und mit Sperrstunde der ein oder andere Nie-Aufräumende vielleicht denkt, dass er es jetzt erst recht nicht mehr tun müsste, weil gibt ja die Sperrstunde. Ich erinnere mal ans Motto: Peng ist, was du draus machst. Wenn keiner sich dafür verantwortlich fühlt, aufzuräumen, dann ist das Peng logischer Weise schmutzig. Wobei man vielleicht nicht verlangen kann, dass man da immer vom Boden essen kann (will sagen: übertriebene Ordnung ist so befremdlich wie gar keine; und eine Sperrstunde fände ich jedenfalls diskussionsbedürftig, weil das auch etwas an Jugenclub erinnert...).
es kann doch nicht so schwer sein: die letzten, die gehen, haben das peng anständig zu verlassen. das heisst: flaschen wegsortieren, hinter der bar für ein bischen ordnung sorgen, den müll einsammeln, mal eben über die tische wischen und durchkehren. und wenn dann gegangen wird, kann man auch schnell noch den müll mit runter nehmen.
wenn sich leute dafür entscheiden, länger zu bleiben, als der rest, dann ist das eben deren konsequenz! rechte und pflichten. jeder, der nicht aufräumen will, kann ja auch früher gehen!
und man steht ja schließlich auch nicht allein da: es ist immer eine gruppe, die länger bleibt, als der rest (niemand verbringt allein noch 3 stunden im peng, wenn alle weg sind). da packen halt mal alle schnell mit an und die sache ist in 10-15 minuten erledigt erledigt!!
warum das nicht funktioniert, kapier ich einfach nicht!!! kriegt doch mal eure ärsche hoch. und wenns nur 10 minuten sind, bevor ihr eh geht.
spülmaschine aus- und einräumen, die kühlschränke auffüllen und das klo putzen sollte jeder mal machen. kommt doch oft genug vor, dass man früher da ist, als die anderen. wenn man sich dann mal ne halbe stunde nützlich macht und den "haushalt schmeißt", ist allen geholfen!!
und in der küche sollte sowieso JEDER, der die benutzt, gefälligt hinter seinem arsch herräumen. wer da kochen will, der soll kochen. aber der soll nachher auch seinen topf spülen, die dreckigen teller in die spülmaschine stellen und das ding bei bedarf auch anschalten (wenn sie voll, aber sauber ist: siehe oben)! wenn das nicht funktioniert, gibts halt keine küche. dann kommen die kochplatten eben weg und werden nur noch für veranstaltungen ausgegeben.
kinders, das ist doch alles common sense. packt euch alle mal an der nase!! dann läuft das auch!!
p.s.
susi hat übrigens recht: es sollte IMMER jemand kasse machen am abend. wenn man sich wegschädeln will, macht man das halt vorher. aber gemacht werden, muss es!
Fitzas Statement dazu:
wegen des drecks der mittwoch früh immer am start ist:
ich bin für nen cleanup memorial month....
also im sebtember konsequent nach der runde zumachen, und immer sagen warum...
dann im oktober wieder normal,
-normal heist: wenn der letzte mit schlüssel geht, schaut er ob noch wer verantwortungsbewustes da is- also jemand der zusagt den laden sauber zuzumachen, und dem man das auch zutraut.... wenn nicht, dann wird zugemacht
....das problem is ja besonders eingerissen, weil man im neuen peng keinen mit schlüssel mehr braucht der abschließt, da man die tür ja einfach zuziehen kann..
trotzdem muss der letzte aber jemand sein der varntwortung für den zustand des laden übernehmen WILL, wenn so einer nicht mehr da is, wird zugemacht...
@chriss: is der schlüsselsafe jetzt da, und unten an der tür montiert, dann wäre ja ein problem schonmal gelöst...
wenn dann der laden mittwochs verdreckt ist, gibts dienstags drauf nen cleanup memorial day also wieder direkt nach der runde zumachen, mit ankündigung warum...so sprechen wir die gruppeninteligenz doch am direktersten an, ohne irgendwelche einzelnen mit kontrollen alla, der letzte schreibt sich auf nen zettel o.ä. zu belasten
ach so und aufräumen heißt:
müll von den tischen
aschenbecher leeren
kehren
bar sauber
und cleanup memorial heist, zumachen, nicht die gäste rausschmeissen und mit den homies weitersaufen, das macht nämlich nichts besser...und is elitärer quatsch
was haltet ihr davon?
....ich bin gegen eine sperrstunde, und gegen eliten aber feiern auf kosten der leute die am tag dannach das peng für sachen nutzen wollen die dem vereinszweck näher stehen als party geht halt überhaupt nicht, also sollten wir, um das wieder in die köpfe aller zu bekommen mal ne zeitzlang verzicht üben..
@ schneider: "Sollten wir Dienstage künftig um 24 Uhr beenden, war der vorgestrige Dienstag wohl mein letzter im Pengland. Schade, aber macht ihr mal!" das sagt über deine motivation dienstags ins peng zu kommen etwas aus, das du hoffentlich so bei genauerem bedenken nicht stehen lassen willst...
es geht nicht ums zensiert und lange da rumhängen und zensiert o.ä. es geht primär um die runde, das isses worum sich unser verein dreht,
das in die wichtigste institution...und die konkretisierung unseres vereinszwecks: kommunikationsforum zu sein....ne bar zu haben, um dannach bier zu trinken und dadurch weiteren ausstauch zuzulassen und zu fördern is optional.... (und die bar is um unsere kosten zu deken natürlich unerlässlich, aber im peng gehts doch um inhalte und nicht um finanzierungen)
aber tatsächlich, da kann ich der susi nur recht geben in letzter zeit ist die dienstags- und andere saufereien zu primär wahrnehmbar, dabei sollte das höchstens ein netter nebenefekt sein, ....den wir alle lieben klar, aber wir müssen mal im sinne des vereinszwecks, der uns zu dem was wir sind gemacht hat, und nicht die bar...abstrahieren und hinterfragen wo die schwerpunkte liegen, und liegen sollten
viele der probleme die wir haben hängen mit der mangelnden wahrnehmbarkeit unserer vereinszwecke nach ausen (bzw. bei unseren tagesgästen) zusammen...
deswegen bin ich auch immer so aufgebracht, wenn dienstags während der runde friwohl an der bar gequatscht wird...ich schlage auch vor, die bar mit ankündigung vor der runde, -während der runde nicht zu besetzten, wie früher.
1. Die Diskussion finde ich langsam etwas hysterisch und etwas spießig. Es wird so getan, als ob im Peng der Siff von der Decke tropft und permanent überall der schlimmste aller möglichen Schmutze rumliegen würde, weswegen es jetzt aber disziplinarisch werden muss und dass es ans Siffargeddon grenzen würde. Wäre dafür, diese Hysterie wegen Müll mal runterzuschrauben, sonst wirds neurotisch.
2. Die Leute, die am meisten aufräumen, meckern am wenigsten. Vielleicht sollten die, die meckern, mal selber mehr aufräumen. Wie Annelen sagte: fasst an die eigene Nase. Dann wären das einige mehr, die sich die Hände mit Bananenschalen und -stücken und Bierflaschen, dreckigem Geschirr und Klosiff beschmutzen, egal ob sie den Dreck produziert haben oder nicht. Würde ich persönlich ganz gut finden und halte ich für effektiver als eine Memorial-Aktion.
3. Sperrstunde halte ich gerade Dienstags für absolut keine gute Idee. Erstens wirkt das voll wie Jugendclub ("Um 12 is Schluß, Kinners! Werdet ihr von euren Eltern abgeholt?"). Wäre dann aber für 23.40, da fahren die letzten Busse zum Bahnhof...
Zweitens lebt die Runde nicht nur davon, dass es die Runde gibt (Einer spricht zu Vielen, Viele zu einem), sondern auch davon, dass sich danach mit anderen (Einer spricht zu Einem oder zu Mehreren usw.) über was-auch-immer unterhaltenw werden kann, theoretisch, so lange wie man will. Das Nach-der-Runde hat jedenfalls keine Abseitsstellung, sondern zählt zur Runde dazu. Mit Sperrstunde müsste man dann die Runde so begrenzen, dass wir den Laden pünktlich zur Mitternachts-Tagesschau hurtig schließen und die Kinderchen pünktlich ins Bett können, die Leute aber vorher das Nach-der-Runde machen konnten, aber wenns geht ohne Zeitdruck, weil arg unentspannend, nicht zu kurz, nicht zu lang natürlich, aber nicht zu lahm usw.... Wie sollte man das denn machen? Runde so 2 Stunden, das danach auch 2 Stunden? Oder weniger oder mehr? Und was, wenn die Runde mal länger dauert (ist ja nicht eben unwahrscheinlich)? Gibts dann aus recht deutschem Formalismus heraus kein Nach-der-Runde, weil die Sperrstunde eingehalten werden muss? Dann glaube ich, haben wir recht schnell weniger Gäste, weil wohl nicht so viele an einer reinen parlamentarischen Veranstaltung interssiert sind, bei der es wirklich nur noch ums Formal-Parlamentarische geht. Das wird dann allzu strikt und fest. Könnte mir ausserdem vorstellen, dass sich die Veranstaltungsleute dann auch etwas gehetzt sehen, weil sie ja meist erst nach der Runde mit den Einzelnen ins Detail gehen, dass mit Sperrstunde aber dann wirklich zackiger machen müssen. Unnötiger Druck und fragwürdig, ob das das Problem löst. Insofern Peng Kommunikationsforum ist, dürfte ein solcher Zeitmechanismus die ganze Sache jedenfalls durchaus unentspannter, gereizter machen, worauf wohl eher noch weniger Leute Lust haben, aufzuräumen.
4. Die Wirkung eines Memorial-Days fürs Aufräumen wird 2-3 Monate kaum überschreiten (Man darf das Vergessen der Leute nicht vergessen, besonders, wenn es ums ihr Erinnern geht...!).
5. Die Tatsache, dass Dienstags auch nach der Mitternachts-Tagesschau noch Einnahmen gemacht werden - und zwar nicht so wenig - veranlasst mich dazu, zu finden, dass wir mit einer temporären oder dauerhaften Sperrstunde uns eine recht kostspielige, gleichzeitig ungewisse Putzhilfe anschaffen wollen (statt, wie auch Annelen schon gesagt hat und ich auch, einfach mal selbst mehr aufzuräumen und nicht darauf zu hoffen, dass es irgenndwer schon machen wird und darüber zu meckern, dass es kein anderer macht). Dann können wir uns auch gleich eine richtige Putzhilfe holen, die dürfte an den 4 Dienstagen eines Monats weniger kosten als die erwartbaren Einnahmeverluste im selben Zeitraum.
6. Sollte eine Sperrstunde wirklich gewollt werden, dann wäre ich absolut dafür, dass die nicht durchgesetzt wird, bevor das in der Dienstagsrunde zur Diskussion gestellt wurde. Also keine Entscheidung "von oben" in dieser Sache, weil betrifft Dienstagsrunde.
7. Problem des Schmutzes, dass ich für nicht so gravierend halte wie hier in der Diskussion dargestellt, könnte man vielleicht durch sowas wie Raumpatenschaften etwas mildern. 1-4 Leute haben die Patenschaft für einen Raum, irgendwo im Peng steht das auch: "blabla ist Putzpate für den Raum X"; muss man nicht mit Namen machen, kann man aber. Sie fühlen sich dafür verantwortlich, mehr als "normale" Gästte auf die Sauberkeit des Raumes zu achten, aber sie sind natürlich nicht die einzigen, die darauf achten, weil das natürlich optimaler Weise viele machen sollten. Das ehrt die Leute, die das ohnehin schon eine zeitlang machen und reizt vielleicht andere an, die gerne mal ein bisschen auf Sauberkeit achten. Löst das Problem nicht völlig, aber könntte es reduzieren.
8. Statt das die, die am längsten bleiben, letztlich für den ganzen Schmutz irgendwie haftbar werden sollen, wäre ich dafür, dass insbesondere jeder Vorstandsmensch bevor er/sie/es geht immer noch einiges aufräumt. So 5 Minuten oder so. Dann haben die am Ende auch nicht mehr so viel zu tun und selbst wenn sie es vergessen (womit man auch rechnen muss) siehts am nächsten Tag nicht so schlimm aus. Hätte zudem auch was Vorbildhaftes anstelle von etwas Restriktivem oder Nörgelndem.
zu 1.: Ich habe den Eindruck, daß hier Aufgrund eines allgemein vorherrschenden EsIstNichtMehrSoCoolWieFrüher-Gefühl die tatsächlich existierende Problematik etwas aufgebauscht wird.
zu 2., 7. & 8.: Stimmt. Jeder der einen Schlüssel und damit Verantwortung übernommen hat, sollte exemplarisch Vormachen und andere zum Mitmachen zu bewegen. Es ist gar nicht so schwer, man muss die Leute halt direkt ansprechen und bitten mitzuhelfen. Hat an der Bar geklappt, wieso nicht in den Räumen?
Die Putzpatenidee gefällt mir sehr gut. Verknüpfen wir deutlicher Mitarbeit mit Reputation.
Eine Sperrstunde halte ich für zu krass, kontraproduktiv und dem Peng-Feeling abträglich.
Ich kann ThomasW und Tilly in so ziemlich all ihren Ausführungen nur ausdrücklich zustimmen und bin der Meinung, dass bei uns alles soweit ganz in Ordnung ist, wir uns weiterhin freuen können, keine großen Sorgen machen brauchen und bitte nich mehr so viele Leutchen so viel Energie ins Kaputtmeckern und Frust schieben verschwenden sollten. Es gibt immer was zu tun. ;)
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